L'UFC-Que choisir: musique et cinéma ne sont pas en crise

[Silver Screens]

Pourtant quand on y regarde de plus près les gentils sont-ils ceux qui veulent maintenir le système existant, très favorable aux maisons de disques, mais très défavorable aux artistes ? Faut-il rappeler que sur un fichier numérique ou un CD environ 5% du prix va à l’artiste principal ? 5% du prix va à la SACEM qui rémunère les créateurs, mais non sans avoir pris des frais de gestion dont les montants ont été jugés excessifs par un rapport du ministère de l’Économie, des Finances et de l’Industrie. En 2005, ils étaient de 23% contre une moyenne de 11% dans le reste du monde !
Édouard Barreiro, UFC-Que Choisir


Bonsoir tout le monde!

Le projet de loi HADOPI est en train d'être débattu, donc j'ajoute mon grain de sel. Pourquoi? Parce que j'estime le débat biaisé, j'utilise donc le seul moyen que j'aie pour m'exprimer (Marcel Dassault aurait lui sans doute acheté une pleine page dans France Soir pour nous faire découvrir des dialogues truculents dans le cadre du fameux Café du Commerce!)

Lors des débats autour de l'HADOPI, et du fiasco de la première version de cette loi (et tant pis pour les magazines un peu trop pressés qui écrivent leurs articles en avance!), le grand public a obtenu ses informations principalement des grands journaux télé qui répétaient besogneusement les dossiers de presse fournis par le lobby de l'industrie de la culture en France. Tout y est passé: chute vertigineuse des ventes de cd (indéniable à ce propos), baisse des revenus, quasi-ruine des artistes. Pour faire bonne figure, on équilibrait les propos en les tempérant de brefs commentaires des organisations de consommateurs, voire de débats avec de petits pirates opposant de pauvres arguments.

Bien sûr, on oubliait l'essentiel. L'UFC-Que Choisir tente de réorienter le débat, en expliquant que tout ne va pas si mal. L'article se trouve ICI. En résumé, si les ventes de cd ont effectivement chuté, tous les chiffres ne sont pas si mauvais. Les revenus de la SACEM ont presque atteint un record historique en 2008. Comme se fait-ce? Parce que, contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, les ventes de cd (et le téléchargement) ne représentent que 16.5% des revenus; télé et radio en rapportent grosso-modo deux fois plus. Et il y a les diffusions dans les lieux publics (discothèques, magasins...), ainsi bien sûr que les concerts, dont les prix ont flambé ces dernières années. Sans oublier que si vous achetez une carte mémoire pour votre appareil photo ou si vous gravez les mêmes photos sur un dvd vierge, c'est encore une fois tout bénef pour la SACEM (vous trouvez ça normal, vous, parce que moi, non!) D'autre part, l'industrie de la musique oublie un peu trop vite que le cd standard est un produit somme toute obsolète, donc qui se vend moins qu'il y a vingt ans (un cd en cadeau, sauf coffret collector, ça fait quand même plus cheap qu'un dvd, un blu-ray, ou mieux encore, un iPhone!); de plus, les principaux acheteurs de cd ont toujours été les ados; leur budget n'est pas extensible, et la téléphonie mobile prend maintenant une part conséquente du gâteau.

Mais le lobby de la musique en France a ses entrées dans les gouvernements successifs, ce qui lui donne une puissance proche de celle qu'on eue en leur temps le tabac ou l'automobile par exemple. Renaud Donnedieu de Vabres a lancé le combat (on le trouvait presque plus inspiré quand il avait paradoxalement soutenu les manifestations de Boutin et des anti-pacs dont certains tenaient pourtant des propos plus que limites...) Puis Christine Albanel a repris le flambeau. Le Parlement Européen bloque tout avec l'amendement 138 dit Bono; pas grave, la France usera de toute son influence jusqu'à ce que le Conseil européen des ministres télécoms décide de supprimer l'amendement. Où l'on voit les limites de la démocratie face aux lobbies...

Quant aux arguments de l'industrie du cinéma, ils sont très simples. Quand ça baisse, c'est la faute du piratage. Et quand ça remonte (2008 est une des meilleures années de la décennie), hé bien, ça aurait été encore mieux sans le piratage! Et donc le fait qu'un film français (Les Ch'tis, bien sûr!), batte littéralement presque tous les records de fréquentation de tous les temps (hors Paris, où il reste de peu derrière Titanic), alors qu'il était disponible sur les réseaux peer-2-peer dès sa sortie, ne prouve rien, çar bien sûr le film aurait eu encore plus de succès s'il n'avait pas été piraté (rappelons que nous parlons du plus grand succès de tous les temps en France!)

Alors quand j'entends nos "chers" bouclier-fiscalisés hurler à la ruine, que ce soit ceux qui se planquent dans les états où l'on paie le moins d'impôts (les mêmes qui ne refusent jamais une bonne subvention d'ailleurs) ou à l'autre extrême la gauche caviar (la voix-off de la pub d'une célèbre banque en tête) qui va jusqu'à s'en prendre au PS pour ses positions anti-HADOPI, ça me gonfle.

Au fait, le principal motif de contestation sera le possible piratage (encore!) de votre réseau wifi. C'est à vous de le surveiller, et si vous ne le faites pas, vous serez responsable! Sachant que la commission qui décidera de couper ou non votre accès Internet aura en moyenne 25 secondes (vous avez bien lu!) pour statuer, il sera très fortement recommandé aux internautes de devenir des experts des réseaux, ou au moins d'acheter un logiciel de protection agréé, payant bien sûr! Sans ce logiciel, inutile d'espérer prouver votre bonne foi; Orwell n'y aurait même pas pensé!

Voilà, juste quelques informations qu'on a juste un peu tendance à nous cacher.

Et pour ceux qui ne veulent pas que la France devienne une deuxième Chine en matière d'Internet, deux liens: La Quadrature Du Net, et bien sûr l'excellent PC INpact

Denis

[xenon]

Bonjour,

le problème n'est pas de savoir si la baisse est due au piratage, le piratage à un synonyme: LE VOL. Bien sûr que les lois pénales n'ont jamais arrêtées le crime ou le VOL mais il est normal que ces lois existent de même que le code de la route, pour rappeler que la loi de la jungle n'est pas la meilleure solution... Et bien vous voyez avec votre démonstration et celle de UFC que ce n'est pas une question d'argent mais de morale, puisque la vente des cd et dvd ne représente que peu de revenus des méchants artistes qui réclament le fruit de leur travail tout comme le fait mon boulanger quand il me réclame 1.10 pour sa baguette à l'ancienne. Ah si l'on pouvait télécharger le pain...et puis l'essence...et puis ses courses à leclerc que la vie serait belle ...ah la LIBERTE !! mais au fait pourquoi ne pas VOLER son pain son essence et le reste tout comme les films et la musique ?!!!!

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[xenon]

Bonjour,

Je suis d'accord, le téléchargement c'est AUSSI de la contrefaçon. Pour reprendre votre exemple : Vous avez un film à vendre (un exploitant de salle), tous le monde l'a déjà vu parceque téléchargé, vous l'exploitant, l'avez toujours en votre possession (sur le plateau 35 mm ou dans le serveur 2K) donc toujours potentiellement vendable mais plus personne n'est là pour l'acheter !

CONTREFACON : Reproduction frauduleuse d'un objet. Dans ce cas la contrefaçon est la reproduction d'un film sur internet ou tout autre support.

FRAUDE : Action faite pour tromper, pour contourner les lois.

VOLER : Sens 1 S'approprier furtivement (ou par la force) le bien d'autrui. Dans ce cas Autrui est le producteur / Distributeur / Exploitant.

Sens 2 : Etre malhonnête à l'égard de quelqu'un. Dans ce cas la malhonneteté c'est de ne pas avoir payer le droit de voir ce film.

Bon vols à tous...

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[xenon]

Bonjour,

Le terme juridique de quoi, d'où, de quelle loi ???

Merci pour ces précisions je n'ai rien compris à réponse.

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Encore du nouveau; décidément, tout va très vite!

1. L'amendement 138 dit Bono de nouveau voté par le parlement européen, à une majorité écrasante. Voir l'article de Libération.

«C’est une affirmation du fait que l’accès Internet fait aujourd’hui partie des libertés fondamentales, contre le projet de loi français Création et Internet, dont elle signe l’arrêt de mort», indique Jérémie Zimmermann, cofondateur et porte-parole de la Quadrature du Net.

2. Un cadre de TF1 licencié. Il avait osé envoyé à sa députée Françoise de Panafieu (la même qui avait pitoyablement échoué dans sa tentative de conquérir la Mairie de Paris) un email à titre personnel dans lequel il critiquait le projet de loi Hadopi. Voir l'article de L'Express. Sur le site du Point, le cabinet d'Albanel déclare "nous avons fait une erreur en transférant ce mail", mais la petite phrase disparaît du site en quelques heures; Albanel n'a donc plus fait d'erreur comme le souligne non sans ironie PC INpact!

3. Où l'on revient sur les logiciels mouchards dont l'installation sera fortement recommandée aux internautes, voire dans certains cas imposés. Ils seront payants et non interopérables. Voire l'article de PC INpact. Si par exemple vous utilisez un système d'exploitation libre, type "Linux" ("quoi ça?" répondraient la majorité de nos députés), il n'y aura peut-être pas de version pour vous. Pas grave, il vous suffira de faire l'acquisition d'une licence Windows et de vous mettre en règle. D'ailleurs, qui dit "logiciels libres" dit manque à gagner pour les grands éditeurs de logiciels, ce qu'on traduira par "pertes" dans les medias grand public. On pourrait donc pourquoi pas envisager leur interdiction pure et simple...

Rappelons que l'usage de ces logiciels, payants et qui ralentiront forcément un petit peu votre ordinateur en alourdissant les processus (comme le font antivirus et firewalls notamment), sera fortement recommandé au grand public. En effet, si votre adresse IP est identifiée, il pourra vous aider à prouver votre bonne foi. Si vous n'avez pas installé de programme de ce type, inutile d'espérer faire valoir votre bonne foi (encore une fois, la commission qui statuera disposera de 25 secondes par cas, pauses comprises...) De plus, si vous avez réussi à démontrer par miracle que votre réseau wifi ou votre adresse IP a été piraté, on pourra vous imposer l'achat et l'installation du logiciel.

3 bis. Je cite l'article de PC INpact:

Cerise sur le gâteau : un amendement a vainement défendu la possibilité de disculper l'abonné s'il apportait la preuve matérielle qu'il n'avait pas pu procéder à des téléchargements d'œuvres. Par exemple, s’il était en vacances au moment du flashage.

Conclusion ? Il y aura bien l’obligation d’acheter ces logiciels, mais elle est déguisée sous des verrous technicojuridiques.


En résumé, je suis agacé quand j'entends les opposants au gouvernement qui protestent de manière peu constructive contre tout et rien (tantôt trop d'action, tantôt pas assez...), mais l'énergie insufflée dans ce projet de loi par le lobby de l'industrie culturelle et le gouvernement m'impressionne énormément. Pourtant, alors que le passage de la loi semblait d'une simplicité évidente, les obstacles semblent se multiplier, au point que même certains députés UMP (au hasard ceux qui n'étaient pas présents dans l'hémicycle la dernière fois) commencent à critiquer ouvertement le projet. Si la loi ne passait pas, malgré les énormes moyens mis en place, gageons que des têtes vont tomber...

Un grand merci à PC INpact qui couvre les événements avec précision et assiduité!

Et pour détendre l'atmosphère, un peu d'humour: l'Hebdo Cinéma a demandé au députés "Quel est le plus grave, le Peer-To-Peer ou le Bittorrent"?. (Et non, contrairement à ce qui est indiqué, ce n'est pas la même chose, le Bittorrent est une forme de Peer-To-Peer); et aucun des deux n'est grave a priori, c'est l'usage qui en est fait qui peut poser des problèmes (le Bittorrent est utilisé depuis longtemps comme moyen privilégié pour diffuser les distributions Linux). J'adore Arnaud Montebourg ("J'arrive de Washington"; trop drôle!) ainsi que la pirouette de Serge Karoutchi, habitué aux revers ces derniers temps. Bien sûr, c'est très drôle, mais quand on pense que ce sont ces gens qui vont voter pour ou contre la loi, on comprend qu'ils ne peuvent, dans leur majorité, que suivre les consignes données par leurs partis respectifs...
Pour ceux qui se demandent d'où vient la musique utilisée en fond sonore dans la vidéo, il s'agit du thème de Jeopardy, l'un des meilleurs jeux tv de tous les temps, viré de l'antenne de TF1 au bout de quelques années, et toujours diffusé depuis 45 ans aux USA sur CBS; et pourquoi pas un retour à l'antenne sur une chaîne française?

[Mikes]

Surtout que cette loi sera inapplicable

Encore une loi portant sur l'informatique faite par des personnes qui n'y comprennent rien. Quand on voit la ministre qui annonce en pleine Assemblée nationale qu'on pourra apporter son disque dur au commissariat pour prouver son innocence, ça fait bien rire (et les vendeurs à Montgallet se frottent les mains).
La détection des "pirates" par l'adresse IP c'est du n'importe quoi:
on ne vérifie même pas que la personne a téléchargé le fichier en entier
on ne vérifie même pas que le fichier est bien ce qui correspond à son nom
il suffit d'initier le téléchargement, et de se faire prendre au mauvais moment
il est très facile d'ajouter des adresses IP au hasard dans les torrent, à tel point que des chercheurs américains ont reçu des convocation pour l'adresse IP d'une... imprimante!

Sans parler du logiciel payant à installer pour espionner le moindre échange sur le PC. D'ailleurs, si j'ai 3 PC à la maison sur un routeur Wi-Fi, l'installer sur un PC devrait suffire, ces 3 PC ont la même IP Internet.

Pour le cinéma je ne sais pas trop, mais pour la musique ils se foutent bien de nous avec leurs chiffres. Certes les bénéfices issus des ventes de CD baissent, mais tous les autres augmentent, que ce soit les sonneries, les concerts, le merchandising, les téléchargement légaux. Ça augmente tellement que la SACEM n'a jamais eu une année aussi faste que l'an passé, et que Universal Music a augmenté son bénéfice de 20% en un an! Je crois qu'en ce moment, beaucoup d'entreprise même en très bonne santé aimeraient voir leur bénéfice augmenter de 20% par an

A mon avis, tout ça n'est qu'une excuse, un cheval de Troie pour la suite. Pour l'instant, le fameux logiciel envoie aux autorités des infos sur que la personne télécharge. Mais demain, une fois le système en place, il peut être étendu à l'infini, sites visités, opinion politique, repérage des "agitateurs", etc, etc.

Et puis la loi est déjà obsolète, il suffit d'un bon VPN et c'est terminé. Perso, je ne télécharges pas de musique et pas de films, mais si je dois prendre un VPN à 15€ par mois pour être tranquille, autant dire qu'il sera amorti et ce sera bien fait pour eux, comme si l'urgence aujourd'hui c'était que les bénéfices d'Universal augmentent encore de 20% cette année et pas de seulement 10%

Et puis ils sont bien gentils ces gens de l'industrie musicale, pour eux la vente des CD c'est du au téléchargement.
Mais alors, la baisse des ventes de l'automobile, c'est parce que les gens téléchargent des voitures
L'explication la plus logique ne serait-elle un budget de plus en plus difficile à gérer à cause de la faible augmentation des revenus, et la division du budget loisirs depuis les années 90? Aux CD, on a ajouté le téléphone portable, Internet, le DVD, la TV Satellite, ... le budget des ménages n'est pas extensible à l'inifini, il a bien fallu pioché dans le budget CD pour financer le reste.
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www.imaxdmr.com

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[Mikes]

[xenon]

Bonjour,

Je vois maintenant pourquoi je n'avais pas compris votre réponse : nous sommes d'accord, le téléchargement illégal est...illégal. Contrefaçon, vol, piratage, etc ne sont que des synonymes.

la baisse de la vente des voitures est due à la même raison, nous ne voulons pas payer, ou alors très peu pour posséder ce que nous désirons, alors on n'achète plus où ne remplaçons pas ce que nous avons déjà, quand il n'y a pas d'autres moyens sans risques de se les procurer. Les films et la musique c'est différents, tellement facile et sans risques, d'où la levée de boucliers des biens pensant contre la liberté tronquée du net.

[Silver Screens]

[xenon]

Bonjour,

Dommage que vous utilisiez dans votre argumentations des exemples qui ne sont que des détails et qui deviennent donc l'exception qui confirme la règle et qui viennent étayer à contre emploi votre démonstration de la désinformation ou bouillie d'information du 20h qui est un bel exemple d'utilisation de ce principe.
Olivenne qui ne serait pas au courant de ces erreurs de référencement de la par de ses: acheteurs / managers de magasin et vendeurs ?!! Rien de plus normal, pourquoi alors aurait-il besoin de responsable si il devait suivre toutes les commandes des milliers de réf vendues à la FNAC. C'est la base de toutes les grosses sociétés dans tous les domaines. Et Olivennes de se défendre comme toute personne à qui l'on reproche son manque de responsabilité ? Normal, demain, au tribunal vous vous défendrez si vous êtes tenu pour responsable d'une erreur du code de la route en arguant plein d'éléments extérieur dont vous voudrez bien qu'ils soit pris en compte.

Mr tout le monde offusqués d'être responsable de ses actes ????

Quand Mr TLM achète une voiture il est tenu responsable de tous ce qui peut arrivé à son volant, même à cause des éléments extérieurs qui dépassent ses compétences de météorologue ou de mécanicien ou d'électritien ou de physicien ou même d'astrologue (et oui comment prévoir qu'un gosse allait traverser la route), bref de tout ce qui pourrait arrivé au volant de sa voiture.

S'offusque-on si notre assureur apprend qu'il ne nous remboursera pas le vol dans notre appartement en raison du manque ou du trop faible moyens mis en œuvre pour empêcher un voleur de rentrer chez nous ?
C'est l'équivalent de la sanction administrative pour défaut de surveillance de notre connexion de la loi Hadopi.

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